Izjava državnog sekretara da Ustav Srbije mora da se menja kako bi pravosuđe dobilo “eksternu kontrolu” nije iznenadila goste Utiska nedelje. “To što je izjavio državni sekretar svakako je stav Ministarstva pravde, i ako Vlada i ne zna za to, a moguće da ne zna, ona će stati iza toga, a verujem da je inicijator toga predsednik Republike”, rekla je profesorka Pravnog fakulteta u penziji Vesna Rakić Vodelić. Povodom izjava Vučića o slučaju Filip Korać, gosti Utiska saglasni su – nije u nadležnosti predsednika i ne sme da zna detalje istrage.
Gosti Utiska nedelje su bili profesorka Pravnog fakulteta u penziji Vesna Rakić Vodinelić, sudija Miodrag Majić i Radovan Lazić iz Državnog veća tužilaca.
Državni sekretar u Ministarstvu pravde Radomir Ilić izjavio je u nedelju uveče da Ustav Srbije mora da se menja kako bi pravosuđe dobilo eksternu kontrolu, jer su sudstvo i tužilaštvo, kako je rekao, postali “neodgovorna grana vlasti” i “zatvoreni sistem koji vodi račina samo o sebi”. Naveo je primer Francuske u kojoj, kako je rekao, sudije i tužioce postavlja predsednik države.
Tužilac Lazić kaže da ga ne iznenađuje ta izjava, da je ona očekivana, mada je, kako ocenjuje, svakako preterana. Kada smo pristupili promeni Ustava, a to je bilo pre nekoliko godina, tome smo pristupili jer je uticaj politike bio preveliki, podvlači. Smisao promene Ustava je bilo jačanje nezavisnosti pravosuđa i smanjenje političkog uticaja, ali, kaže Lazić, kada je krenuo postupak izrade ustavnih amandmana, onda je struka ukazivala da ceo proces ide u suprotnom pravcu od onog zbog čega je započet. Tako da je ova izjava državnog sekretara Ilića sasvim logičan tok, navodi Lazić.
Sudija Majić kaže da je moguće da ćemo nakon nekog vremena shvatiti da je ovo vest godine i kuda će ovo dalje ići. Navodi da njega, takođe, ovo nije preterano iznenadilo, ali podvlači da je ovo prvi put ipak da su se čule reči da je pravosuđu potrebna “eksterna kontrola” od strane, kako se navelo, ljudi koji jedini imaju legitimitet, jer “sudije nisu birane od strane građana, ali postoje ljudi koji jesu i ti ljudi bi bili baš dobri kontrolori pravosuđa”.
“Paradoks, koji je kolega spomenuo, je sledeći – mi smo u ustavnu reformu ušli da se nedozvoljeni pritisak politike na pravosuđe skloni. To je bilo jedino oko čega je postojala saglasnost Evrope, domaćih aktera, ljudi u pravosuđu. Mi smo sada na potpuno drugoj poziciji, ako je i postojala nekakva nezavisnost, za koju smo shvatili u međuvremenu da je “pogrešna”, “preterana”, da vas je raspustila, da zategnemo sada stvari i damo u ruke ljudima koji “znaju to da rade”. To su jako opasne stvari i zato ćemo u narednom periodu da vidimo da li je to izjava godine“, rekao je sudija Majić.
Profesorka naslućuje ko je inicijator ovog što je sekretar Ilić izjavio…
“To što je izjavio državni sekretar svakako je stav Ministarstva pravde, i ako Vlada i ne zna za to, a moguće da ne zna, ona će stati iza toga, a verujem da je inicijator toga predsednik Republike… Premda sam ja mislila da će njegova inicijativa i neprestano javno prenemaganje odvesti ga u nekom drugom pravcu, da će pokušati nešto slično onome što se sada dešava u Rusiji, tj. da ustoliči sebe kao nekakvog doživotnog, neograničenog ili slabo ograničenog, u pogledu trajanja mandata, predsednika Republike. Mislim da je pravosuđe mali zalogaj za njega, ali možda je to početak i formalne svemoći, a ne samo faktičke, koja postoji”, istakla je profesorka Rakić Vodinelić.
Problem je što predsednik zna detalje o aktivnim predmetima
Osvrćući se na izjavu predsednika Vučića povodom slučaja Filip Korać, Vesna Rakić Vodinelić kaže da smo u vezi sa predsednikom nešto do sada naučili – podsećajući da je on kao glavnog narko dilera označio Kosmajca za kog je tvrdio da niko ne sme da izgovori njegovo ime, pa je sada on, posle procesa i to ne zbog trgovine narkoticima, nego zbog poreske utaje – slobodan čovek.
“Računam na zdravu pamet naših građana, računam da čovek, na osnovu iskustava sa našim predsednikom, može nešto da nauči”, dodala je.
Lazić kaže da je problem baš to što predsednik zna bilo šta o tom predmetu (Filip Korać). Lazić navodi da on nema ovlašćenja da komentariše predmet koji je još aktivan, jer je istraga samo obustavljena, i rok za prigovore nije istekao. Svako komentarisanje tog predmeta je direktan pritisak na drugostepenog tužioca koji će možda odlučivati o prigovoru ako ga bude, ističe. “Ukoliko bude prigovora, o tome će odlučivati drugostepeni tužilac, ali posle ovakvih javnih izjava predsednika Republike, da li će iko verovati da li je drugostepeni tužilac tu odluku doneo samostalno i samo vezan za zakon? To je još jedan problem – kako se urušava ne samo autoritet tužilaca, već imamo istu stvar i sa sudijama… Imali smo situacije da su se nepravosnažne presude isto od visokih državnih funkcionera komentarisale”, navodi Lazić.
Olja Bećković podsetila je na, kako kaže, emotivni nastup predsednika, kad je komentarisao taj slučaj (Filip Korać), nastup zaštitnika dece od droge. “Samo ga pitati da li spasava decu putem organske konoplje iz Jovanjice”, dodaje na to Rakić Vodinelić.
Profesorka Rakić Vodinelić kaže da vladavina prava odvaja civilizaciju od varvarstva. Dodaje da to što predsednik javno priča o predmetima koji su u toku, govori kakvog predsednika imamo – koji, kako kaže, smatra da ne mora da poštuje ni Ustav ni zakon. “Naravno da može da proglasi bilo koga kriminalcem, proglasiće ga, možda nekog i od nas troje, naravno da može da kaže da sudija Majić “soli pamet” nekome, naravno da sve to nekome može da kaže… Samo što to neće govoriti civilizovan predsednik republike”, navela je gošća TV Nova S.
I sudija Majić ističe to da predsednik ne sme da zna detalje o slučaju Korać, jer se radi o podacima iz istrage. Postoje dve mogućnosti – ili da to ne zna, pa pretpostavlja na osnovu nekih drugih podataka, ili da mu neko te stvari referiše, a ako je ova druga mogućnost tačna, koja takođe ne bi trebalo da se dešava, jer u predsednikovoj nadležnosti ne spada to kako postupa tužilac u nekom predmetu, onda smo na tragu drugog velikog problema u tom predmetu, kaže Majić, dodajući da ako neko predsednika informiše šta se u predmetu dešava – onda je teško poverovati da nema baš nikakvog uticaja na to kako će se u tom predmetu odlučiti, naročito ako znamo način izbora tužilaca – da ih je postavila aktuelna politička većina. “A zapravo nas predsednik sada uverava da ima problem sa tim tužiocima”.
Koliko je puta Vučić kršio pretpostavku nevinosti?
Rakić Vodinelić navodi da predsednik komentariše procese koji su u toku neprestano, ocenjujući da to dolazi do određenog broja ljudi kao (da je) presuda, jer je dugo u istoriji evropske civilizacije vladar donosio presude.
Rakić Vodinelić kaže da predsednik, kao diplomirani pravnik, koji je i kod nje dobio 10, zna da to sve ne sme da radi, ali da “ga je baš briga i može mu se, zato što je to autokratski oblik vladavine”.
Tužilac Lazić navodi da je problem što veliki broj građana to prihvata. “Čini mi se da moje kolege ne žele da govore o tome, što ne znači da to prihvataju”.
Profesorka Rakić Vodinelić je dodala da nije samo ćutanje tužilaca u pitanju već i – nečinjenje.
“Prema nekom je vrlo lako i jednostavno sprovesti krivični progon, uostalom videćemo šta će da se desi sa gospođom Vesnom Pešić u narednih nekoliko dana… A kad je neko drugi u pitanju, tu je vrlo teško. Ja znam da tu postoje i procesne smetnje… Setimo se samo koliko je puta predsednik Republike kršio pretpostavku nevinosti, to je ozbiljna stvar… Kosmajac, pa on je, ako se sećate, rešio ubistvo Ćuruvije i rekao ko su krivci za to ubistvo i koja su lica koja su izvršila – pre nego što je sudski postupak po tom predmetu uopšte i počeo… Pa njegova ta upotreba poligrafa i “oslobađanje” krivice određenih ljudi”, kaže gošća Utiska, podsećajući da je to iskoristio u slučaju Milana Radoičića.
Tada je direktor Kancelarije za KiM Marko Đurić, koji je, kako kaže profesorka, takođe negde završio prava, rekao “da je poligraf u stanju da odredi ko je krivično odgovoran, a ko nije”. Profesorka je dodala da se pita, od kada je to čula, što se onda sudije i tužioci muče i što ne uvedemo neke hologramske sudije i tužioce.
Sudija Majić je rekao da nije normalno, na jednoj ravni, što on “soli pamet”, jer to ne radi sudija u jednom pristojnom, uređenom društvu. “Ja to radim zato što to ne rade oni čiji je to posao… Zato što vi ne čujete, u čitavom ovom haosu koji imamo u odnosima predsednik Republike – izvršna vlast – pravosuđe, apsolutno ne postoje institucije koje su dužne da se tim povodima oglašavaju. Ja sam jedino siguran da ovo neće dugo da traje, da se ti odnosi zaoštravaju, što vidimo po najavama u medijima, da ćemo doći do situacije da će se ili predsednik Republike privoleti Ustavu i pravu ili će se pravosuđe i formalizovano privoleti toj grani vlasti”, ocenio je sudija.
Slučaj Doljevac – snimak Vučiću niko nije smeo da dostavi
Tužilac Lazić dao je isti odgovor i na pitanje da li je Vučić mogao da ima uvid u snimak nesreće na naplatnoj rampi u Doljevcu, u kojoj je učestvovalo vozilo u kom je bio v.d. direktora Koridora Srbije Zoran Babić, a stradala žena u automobilu u koji je ovo vozilo udarilo, navodeći da on to ne sme, jer se radi o krivičnom delu. “To nije smeo niko da dostavi iz tužilaštva”, ističe Lazić.
Dodao je da je zloupotreba video nadzora kažnjiva, i da ih ne može gledati bilo ko i bez bilo kakvog osnova. “Meni ne pada nijedan osnov po kome bi predsednik tražio snimke”, navodi Lazić.
Predsednik time krši zakon tako što dolazi u posed te stvari i obaveštava javnost, a krši i ustavni princip podele vlasti, jer ne može kao predsednik da vrši paratužilačku, parasudsku vlast, navodi profesorka Rakić Vodinelić, dodajući da, takođe, predsednik krši pitanje prezumpcije nevinosti, jer se postavlja pitanje ko je vozio kad se nesreća dogodila.
Što nema sednice DVT o izjavama funkcionera, šta radi Dolovac?
Tužilac Lazić, upitan o aferi “Rođendan” na kom je i sam bio, kaže da ona ne postoji, da su je napravili Srpski telegraf, a kasnije preuzeli drugi tabloidi, dodajući da joj je dala vetar u leđa republička tužiteljka Zagorka Dolovac sazivanjem Etičkog odbora, koji nije doneo nikakvu odluku, koji je slučaj prebacio na Disciplinskog tužioca, a koji, kako navodi Lazić, nije pokrenuo disciplinski postupak. To je bio rođendan tužioca, člana DVT (Državnog veća tužilaca), to je bila tema za tabloide, mislim da je glavna meta bio Goran Ilić, uz slavljenika, kaže Lazić.
Govoreći o tome šta je posao republičkog tužioca, Lazić kaže da je – da brani sudije i tužioce i pravosuđe, a Dolovac je dodatno i predsednik DVT, ističe. On navodi da je sazivanje sednice DVT nužno, posebno nakon svega što se dogodilo protekle sedmice, ali, dodaje – to se nije desilo, pa da će probati da inicira sednicu, kako bi se bavili izjavama državnih funkcionera – predsednika Republike i današnjom izjavom sekretara.
To je organ koji ima ustavnu obavezu da tako nešto uradi, to je organ koji štiti samostalnost tužilaca i zamenika javnih tužilaca, istakao je Lazić.
Profesorka Rakić Vodinelić smatra da republička tužiteljka, “očigledno, štiti izvršnu vlast, ako nema potrebu da se u bilo kakvoj prilici izjasni o tabloidnom napadu na tužioce”. A s druge strane, kako kaže, ona (Dolovac), koja je pasivna, koja ne primenjuje principe devolucije i supstitucije, ona jedino što radi – šalje prijavu Etičkom odboru protiv tužioca koji je bio na tom rođendanu. “Ako predsednik Republike odista bude postavljao tužioce, to će ugasiti ne samo javni, već i privatni život tužilaca. Pa niko neće slaviti rođendan, bar ne dalje od kruga porodice”, navela je profesorka.
O napadu na Majića i poruci ostalima da ne “talasaju”
Govoreći o odnosu izvršne vlasti prema struci, Majić pita da li postoji iko iz bilo koje oblasti – pravnik, doktor, novinar koji je neku vrstu disonance izrazio, a da nije postao “neznalica”, “strani plaćenik”, “špijun”. Da li je zaista moguće da su svi malobrojni, koji se suprotstave načinu na koji se država i pravosuđe vodi, momentalno u taboru “špijuna”, “neznalica”, “nekakvih zakulisnih radnji”, pita Majić i odgovara – izgleda da jeste.
Lazić: Sve liči na najavu obračuna sa sudijama i tužiocima koji štite svoju nezavisnost i samostalnost
Vesna Rakić Vodinelić kaže da je napad na Majića groteskan i prost, da je Vučić rekao nešto što je nezamislivo za predsednika – “ma teraj se…” . To je nešto što mami određene ljude da imaju takav odnos prema određenom sudiji, kaže profesorka. Dodaje da je time napravljen primer onoga da sudiji možete svašta reći, a posle toga i svašta učiniti, a to je i poruka ostalima (iz pravosuđa) da se smire i da ne talasaju.
Rakić Vodinelić kaže da predsednika ništa ne ovlašćuje na takve reči prema sudiji Majiću, na takav vokabular, ma koliko glasova dobio.
Majić navodi i da se stalno provlači to da on ide u neke ambasade i podvlači – pa na tim mestima su i predsednik i ministri i premijerka.
Majić navodi da vlast, kad joj se kaže da nešto nije najfenomenalnije na svetu, reaguje tako da “tada postajete njihov politički protivnik i prema vama se odnose kao prema političkom protivniku”.
Ovo me sve zabrinjava jer govori o odnosu izvršne vlasti i samog predsednika prema samoj nezavisnosti sudstva, kaže tužilac Lazić.
“Jer zašto baš sudija Majić? Zato što on u javnosti važi kao sudija koji brani svoju nezavisnost i koji se bori za svoju nezavisnost. I, drugo, borba protiv kriminala i korupcije se svodi na borbu protiv sudija i tužilaca, jer sudije i tužioci su “problem jer puštaju kriminalce”, ubice naše dece, one koji prodaju našoj deci drogu u školama – kako se ovde predstavlja… Ono što mene zabrinjava je što sve liči na najavu obračuna sa sudijama i tužiocima i to upravo sa onim sudijama i tužiocima koji štite i bore se za svoju nezavisnost i samostalnost”, naglašava Lazić.
Kad predsednik kaže “sit sam i tužilaštva i sudova”
Sudija Majić podseća na Vučićevu izjavu “sit sam i tužilaštva i sudova” i ukazuje da je to par ekselans problem države.
“Sit sam jedne grane vlasti, koja je stub ove države i “trenutno ne mogu da ih smenim jer biste graknuli vi i Evropa” i onda se pojavljuje sekretar koji će rešiti taj problem”, kaže Majić.
Govoreći o prijavi Miloša Vučevića protiv braće Vučić, Vesna Rakić Vodinelić kaže da se obraćaju pravosuđu jer znaju kako će se cela stvar završiti, kao i da se ne radi o ozbiljnoj krivičnoj prijavi, jer u njoj nije dat opis radnji koje čine biće krivičnog dela, što je i sam podnosilac rekao. Dalje, podnosilac je rekao da podnosi fingiranu krivičnu prijavu jer veruje u poštenje braće Vučić, tako da je ono najmanje što se može očekivati – da tužilac odbaci ili vrati prijavu zbog neurednosti, ocenjuje profesorka.
Vučić ima očekivanja da ta krivična prijava bude odbačena i da onda kaže da se obratio nekom tužiocu koji je, za razliku od Majića i sl, jedan dobar tužilac i koji je odbacio krivičnu prijavu protiv njega, to je ideja koja može da stoji iza svega, smatra profesorka.
Govoreći o informacijama koje predsednik ima i iznosi iz istražnog postupka, Rakić Vodinelić kaže da može da ih sazna od tužioca, policije ili advokata, a da niko od njih ne sme da odaje detalje iz istražnog postupka, koji je nejavan, i niko ne sme o tome da govori.
“Ja bih da sam na mestu Zagorke Dolovac odvažila se da pitam – izvinite, ali odakle vi to znate, vas neću goniti, ali ajde da vidimo šta ćemo sa ljudima koji su vam to rekli. To je samo jedna mala rečenica, koja neće koštati karijere, a pogotovo ne života”, navodi profesorka Rakić Vodinelić.
O uzbunjivaču iz Krušika i Savamali
Na pitanje da li je uzbunjivač Aleksandar Obradović teoretski mogao da se obrati ministru policije Nebojši Stefanoviću, a povodom trgovine oružjem Krušika i uloge njegovog oca Branka, tužilac Lazić kaže da ne veruje da bi bilo nekog efekta, “čak i da se obratio tužilaštvu”. Navodi da su tužilaštvu bez policije vezane ruke i noge, da ne može tužilac sam da prikuplja dokaze, i da mu za to mu treba policija. Problem je što tužilaštvo nema adekvatne instrumente da natera policiju, ukoliko dođe do problema u toj komunikaciji, ukoliko u policiji ne postoji dobra volja, dodaje.
Govoreći o slučaju Savamala, tužilac Lazić kaže da slučaj nije otvoren, ali da je tužilaštvo više puta urgiralo kod policije, mada nije koristilo sve mehanizme. Ističe i da ti mehanizmi, koji su tužilaštvu na raspolaganju, ne bi dali nikakav efekat u slučaju Savamala. “Jedino što je tu tužilaštvo moglo da uradi je da samo formira tim zamenika i da ti zamenici sami, bez bilo čije pomoći, krenu u prikupljanje dokaza. Koliko bi to bilo moguće, da odu u 29. novembar, da preslušavaju snimke telefonskih razgovora, da čitaju dokumentaciju…” Dodaje da je, dakle, policija adresa za problem sa otvaranjem ovog slučaja.
Sudija Majić kaže da je, po zakonu, tužilaštvo moglo da formira tim, pogotovo u situaciji kad je već postojala predinformacija da su delovi policije bili umešani u to, podsećajući na tadašnji izveštaj zaštitinika građana.
“Moglo bi to tužilaštvo da uradi, ali mislim da bi došlo do onog do čega je došao zaštitnik građana”, kaže Lazić, koji ne misli da bi se stiglo do nalogodavaoca i izvršioca. Tužilac Lazić, ipak, veruje u to da će se saznati šta se desilo u Hercegovačkoj.
Video izjava Milenkovića – nije normalna pojava
Govoreći o načelniku Slobodanu Milenkoviću i njegovoj video izjavi, Majić kaže da je naopako sve, jer je neuobičajena procedura – da je to trebalo tužilac da kaže – mi radimo to i to. Ne znamo da li je to koordinisano sa tužiocem, da li je u interesu istrage to što je rekao, da li tužilac ima neke druge podatke, kaže sudija, podsećajući da je tužilac taj koji vodi postupak.
“To nije bila normalna pojava, on nije delovao kao otresiti policijski službenik prilikom davanja izjave, što mu se inače pripisuje, snimili su ga iz ugla iz kojeg se neretko, makar na filmu, snimaju okrivljena lica, i treće, nije on taj koji će reći – lice A ili B nema veze sa Jovanjicom. On može da kaže, da govori samo o činjenicama koje je tvrdio, ali i to ne može da kaže, jer je u najmanju ruku to predistražni postupak. Ako ste pravnik, vi ćete se zapanjiti”, kaže profesorka Rakić Vodinelić.
Taj snimak sam po sebi ne znači ništa, i to je pucanje u prazno policije, dodala je.
O tvitu Vesne Pešić i Vučićevom medijskom “modusu operandi”
Govoreći o tvitu Vesne Pešić, sudija Majić kaže da ga neće komentarisati zbog mogućnosti da sve ode u sud, a upitao je – kako se neki tvitovi ekspresno procesuiraju, a s druge strane na Tviteru postoje ljudi koji ozbiljno prete, a nema reakcije. Majić, zato, pita tužilaštvo koji su kriterijumi za sprovođenje postupka. Da znaju građani koga će sa Tviter zajednice štititi tužilaštvo, a koga uopšte neće, naveo je sudija.
Komentarišuću Vučićev medijski “modus operandi”, profesorka Vesna Rakić Vodinelić kaže da je to red prostakluka, red omalovažavanja, red direktnog vređanja, red potrebe da se pokaže bliskost sa strancima koje doživljava kao važne, a “to je sve ono što (prim. aut. Hari.G) Frankfurt u jednoj ozbiljnoj knjizi podvodi pod “bullshit”, a ja neću reći srpski prevod”.
Ostavite komentar